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3年2月1周,战斗结束。

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473995 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁

) Y6 a# B/ B  O% l( q1 \第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。* G# d- V3 S+ }. ?

; W$ U( M6 r3 t7 p  \7 }我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 6 c$ C6 }3 }% |3 y* O4 F
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
& N6 n+ k& M) x' P  y& K- F, H( W% z
我感觉易的剂量实 ...

, P3 @- @$ u( t, n# \  Z那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 ( A1 y: C) J( j. u2 o
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

6 a' H4 r0 M4 K0 [6 o* s除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 4 @' O1 p* c$ M, T
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。0 y( m9 C3 [+ D1 ^7 q$ Y4 S
( d. h5 T1 M( z
我感觉易的剂量实 ...
# r! O1 ?& C: S1 \0 t; ~" i
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊' `; r/ E6 F/ u# `9 Z3 A

3 I4 x3 R! K( R# S9 _( ^我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10   W1 c: R/ i/ E7 W. W
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊% V% ]1 G  A1 h" S5 d* b$ x
4 y( P% u2 o. k$ F0 |9 l
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...

) B( M3 _% @; x) {从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。
( q5 y6 J5 i' [, c; P% ?' o
& V- b( ?( w* m我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。8 h1 V5 T' d, ~* l. l3 C8 ]
! p5 k; ~( e5 s9 Y
7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。& \7 B% Y" z, r: u+ g0 V

, G6 ]' B" s& y# V目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
* l5 T- q- H& E8 ?) L6 I) y' A; d6 j4 y( V' g" ^
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。4 H  [& |* n6 O

: _4 u8 j1 n# E! j3 e. R! S# u( J  ?( j& s6 V9 A2 g
#########################
( d% T$ k8 S9 L& |- N
8 N* m2 H  k3 O1 d简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:6 N1 f+ {/ h3 h8 I0 r+ f

, E- j1 |! u- u9 E8 j. H6 e特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。. }- i3 _# w: u+ x: \) X5 k/ g# y
+ G6 y$ r" `; f7 _6 R3 i
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)8 c; t( c; B5 @* _; k) \. [7 e
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L, _6 k) ~; u7 M& K
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
* P- l# Q: P; n8 l, L" j. ]: g易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
+ p: X3 y; s" B. D+ b  l) E+ [9 `0 h
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
2 C/ O3 A" H2 x* B8 w6 c% P4 z/ J- u6 j0 r& o3 M$ L
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
: n: i0 e1 s& p, o7 n0 k, X
+ y* z8 Q: X$ L( c0 k. W而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。
. @. n( c" U, D) S3 u  W0 \" T7 ?/ e7 x* a  m, u* D3 ~) W; a- M
根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。  p. k8 D( F- [& _* d! A5 e6 G5 e6 d
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04 1 ^0 [& U5 m3 c$ r+ R1 P* X3 Q
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

# P6 _/ ^( K! r- {$ @3 x* R5 b分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
! t% b7 [; W7 p$ t9 {! @2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M+ B+ z& V, L8 u8 b

, K/ V3 c9 G/ v! u2 x
" _3 v* S0 R/ f4 ^一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。- z% ]1 z4 l$ \5 c, {

$ Q; u1 s! Z3 b- I7 ?6 V9 n9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。# x9 o) S. S" J/ ]$ p3 `

: L# R; A3 ]/ N2 _& `. s指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:
! L/ ^+ L5 Z; D3 J第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;
8 g) L+ D3 U+ m* C5 ?; E, j* G第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
" h4 f3 H! `) W% u+ _2 b/ {  u第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;5 `* r. _6 [; x" v! N7 k
" ?3 {  B6 e; Q& z' U0 h. \! B
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。: B# n0 \6 I7 u" I" T! a' k

5 E/ |- `( y- `4 L6 t5 _$ t结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
2 U2 ]8 z; y' c. N9 j' ^' r. T+ X- P) j/ i
7 Q/ u8 k& s5 ]5 L5 M
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。) a! C: E0 S+ g" a: h+ m

8 i9 f& u& p8 Y( C( V) A三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。$ O1 b, K9 @* }

# B8 C) p( d. i9 A四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
  Y) q& w% K  Q# S. E5 H
6 b( ]4 [: S4 h* b# o& Q( C8 E五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。4 O$ T2 p8 R. ~" c& `8 @6 x. h! \( D

3 e" m* k4 q# _( _! t六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。+ d' A3 `) [2 W- N% L# `% E& M

7 l8 ?2 P% F" C: P
8 U) X& h. U6 Q6 }+ F0 r1 r, W/ m1 _最近5个月指标:
+ ]' ?7 x, n' ^5 `5 ~
6 F1 R& c1 m- \$ ?0 L6 S" I5 tCEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
* Y  q, i( ^) iCA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60: @/ ?' h8 c/ o/ v% ~
CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
. ]" q/ L; d, c' Y# x5 Y7 BCA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50" |6 g6 f/ y7 ?, k" L4 ~
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
" b9 r8 O5 u! v- M2 d! u+ @3 e( C" H
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26
+ {1 B5 g( h- A0 k, d* ~谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16. x" c! N4 k0 Y$ ~% y
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28& d2 k3 x+ @$ ]2 d
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113) _. p  R7 n' ~0 R. U; o% A, ]2 L
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26: ^. M$ t" F0 E# z8 \  X; {" @

9 V, Y, j: I! O! A; u$ w* E$ a  R/ S
分析:2 B; l, R; t& k- y& y  w7 M% E' |
( g2 B+ y7 e: D  n. P5 m2 C$ |/ x
一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。# P, X  M2 f! A' s, C5 J

* z6 \8 d; F6 _+ K1 }3 \' d二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。8 U$ ]! s% H# N( m; o! y
4 }+ I: @4 m' S. X$ }
三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
1 v2 _8 o4 J- s. [, N% v  w" r9 Q, j% G9 [
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。. {5 H0 k3 F7 Y6 {. k
& ]/ z/ `9 \8 M' W" A. I1 r
( I5 ?: s! C: d
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
  o: U" H; k6 ?7 s. `

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?
3 z/ A+ w4 S% y/ H  C1 x! q
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 9 D6 P! d! Y- z% b! I$ Z. V1 y' w
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
& a9 @; K+ V6 l; [! n/ G/ R
我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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