本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
0 @ p4 j; o. }$ o; \
# v8 O( a6 k% n关于换药,老马说
0 ]( j/ r* u' I$ ?+ h c% n; x" E4 A2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
1 f. z B$ u0 N) V9 O憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?0 N$ O' _' D# _5 d* X! U5 ~4 ]
# Z$ q7 A: P8 }/ k
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201); y, p4 r* {" i P& G6 E
有人换着换着就回不去了 % }! ~1 {; X9 l* ?
" o; B( i9 b$ e8 O2 r2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)0 ]7 V8 ?) P5 r
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
, u8 R: U$ j6 p. N! d$ e
3 c) h5 r4 ?8 Z2013-08-26
; _- m3 C4 \, A2 j5 e, F17:07:17 老马(925951365)/ F7 _% m# `% \: F
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。3 R1 u/ D& ^& ?" l& \3 m+ ~
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了5 q& x- h5 f7 d' a/ m+ L/ m
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化" R- _+ B7 z! i* l p7 D# C9 K
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了9 T0 N$ ?7 c0 g/ a `
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化: h8 l4 q2 F* F
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的, T+ v: y( M' l* J# L+ G8 f
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
7 l/ t3 Z9 q0 s5 Z) l就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨' _+ y! q1 X3 @* z& H) K
确认上涨趋势成立3 @ K8 X1 a9 _. }4 L# R
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
9 v- H( U* |" E- D2 Y; S不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人 `9 @0 p$ w y( L! Q. K3 B
/ P5 u% E8 I; Y" P2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068): j7 e# o$ o- @. R
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
/ Q. Z: X" [% a: H* e# E" |" P. o+ U5 b2 ?5 o: R9 p b
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)( u4 R7 \' |* [/ D+ A% [7 B* ?
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药$ N% H9 H. M& V Q0 W+ k. w
# x' P! S! z) Z/ p. \" b2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
+ ^0 v1 t' `* w2 }/ [- g# B$ p上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
5 v o7 Y( @: c* _8 p# c8 H/ e m) ]( c$ G7 w7 b% G
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
! D2 X2 J" x" ]- W/ {) U' p) F% D那种只涨个10%,20%的,不要乱动
% [( A: O7 x% d! t我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
; _. \ M2 g1 G# n如果中间换药,化疗了,就亏大了- Z+ N: [( B+ L
3 o' n- i1 J; i( l2 X! Z
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)3 p3 o- t( a5 Y* z& C9 v
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
$ V5 v, ]" U0 `7 X8 t8 T% t+ J$ U' X
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
/ \! \! T6 K# _9 v我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
* ?: \& U! q# E/ D4 J, `) L& h3 l3 I- Q# p
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
, L" |* o% W; F% d% T; o还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的$ `4 }0 B4 Q& X
平淡家 属于进展慢的
. N! ^. [( E) u- B5 m' U0 y5 y6 h; E4 V( |; W. N! r: D
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>9 X2 X5 d% z; [2 A; Y
是的 我家一直是上升$ G/ a2 L& u& B& J1 g
9 o( s2 M8 p! M; `2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201) x9 `" z! b" z" }9 }
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 3 n- `. w: u( C+ R; f1 u# _( N
9 v+ Q6 k- w4 l+ c
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)% ~$ h& z- E6 O+ o+ ? t+ O9 G
她家是快的只是易,特有效果# J8 n- q7 g* u. b; p' g
5 u6 k* ]9 _# _9 H A9 ^. p% R
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)" O# F# }/ o. O0 Q/ u5 X" C
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?: ~% S; G6 }" h$ F n) Q
+ `( m( }( A1 E2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)' d* o8 H. x( T( H
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了, I$ C: C' @% }
( V; e8 f: ]- {
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)/ X ~3 E2 Y! O& X! g1 E0 H$ Q) i
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
, X2 E2 ?# x; P6 s+ _* B- E; k. r" ~9 k& Q, I5 W4 @
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
. i+ j( n+ s" ^我还准备再吃一个月特
* k4 W3 ^7 k# A4 N9 F; s9 q2 S' F5 M5 `/ G' E
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)1 G- {, E' a \) Z' b2 Z. }
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
) ]- _; d( D* E6 n! g我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
( `: d( m6 P( M# g- c4 [
: p( _/ m0 C2 {# A5 k7 Y2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
7 p2 p$ w8 H6 |" J3 g2 K下个月CT
7 v I P, L" }3 P; i8 S8 H+ E% h( H# R8 Z
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)- R) p" w- i% c7 n/ L
要是我们就坐不住了 涨了这么多! U o! ]4 L3 h
+ @ U& W6 `' G: v( ~
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
5 Z: }3 g4 J; e& }' f/ a8 l指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考. r7 I0 G6 c8 b2 |% g9 n
上涨只是一个信号提醒你要查CT了& t! j1 [0 Z! w1 n* [3 L( W8 C- ?5 l
* V9 ~$ d/ H; N/ K, m4 H2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573). J# C. \ F5 c; ?: ^; C5 u
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
* u+ J: v+ N) G$ Y1 X. U) b! E
& ^7 t' q( d3 ^2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
- G: q7 x" Y* O( y* C! w二个结合
) k8 d F/ t( K
4 J+ W0 s9 N8 p/ Y+ o2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
6 u) R2 u! T' p% P3 i1 K2 T症状 更能反映 是否有效 耐药+ | [ q, j# {$ E( M8 D
0 V0 e6 f6 q! e( d$ N
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
! h- m! Q7 F& Y/ M( B5 g9 x/ Z# Lct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
8 e; v& u$ q. V* {) [: ?: h# U, B; ~0 ]2 B
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)9 v4 p1 n; p3 S% k
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
0 ~9 C: ~! {+ O3 `) J8 ]& I B2 Y0 l9 T" o6 z! y" w. S* j
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)8 J% e; J, \( N! f) s& N* p
还有人原发一直缩小,却全身转移了- }+ |% K2 x0 p$ \, R, v1 `. U# J7 F
' k# ]$ I% n) |! s2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
- R% U: I- u Q不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧) z d! G' U8 R* C# F+ w& y
~% G6 O2 j) `% T/ S+ v- R2 A, r
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
% S! H5 i/ ]8 v [% J! b9 Y" b+ D请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降$ j$ B7 V- z5 y; j& O3 A; L
+ ^! z0 O$ b4 i2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
9 L2 U7 e* G" c9 i) p- l* K肯定是CT为准了
3 p' u E/ P6 S5 N7 I& L) [7 R- h/ ~+ p5 x9 K8 n5 G* L6 e) k Q9 i
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)! w( B6 U( J4 R7 a% j8 [4 `8 @ L
只要不涨 你就该高兴的继续吃1 g3 E6 L1 H4 b
' r$ }9 i4 y- i) g9 _. u
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
0 |* J* A: ^3 ^3 G. S/ W如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?7 ~8 n; J/ h" p) P
9 Y! B* H4 v! e$ E2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
* e, s5 s0 N- v1 V2 Z连续检测看看 是否连续上涨; q; @4 Y, o: O( ?! T
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的0 V. y% X O& \; Q7 t! @1 S# Z" ^
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
$ N3 _) h9 M- B* V$ f9 e! L比如用一些如XL184还有4002这类靶向
. @: o* y2 T" ?: Y4 w/ [可能指标会突然大涨,但CT却缩少
9 ~1 e. @0 t( ^3 {; M本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了1 m" N' z0 [4 c) Q# `) c( T
|