本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 $ p6 Y7 x j T. |5 ?5 C
& P: w1 D1 [. a# O- P关于换药，老马说9 }( T n8 t, \2 ^" P$ _
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)5 K$ G; R8 N& ~" |, F6 R
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
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$ q, }* ^7 C5 j0 l m n/ K7 C2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
- P6 {# _) D# Z; e. l有人换着换着就回不去了
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1 N( M" x) N- D! R/ g# A2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)% {9 O& j& ^4 V" ?( s% y# A% q
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
) x0 z8 Z8 m0 k9 K7 q* J' r6 T6 ?2 m2 Y5 s# S" [
2013-08-26 % X( t3 Q/ ]9 C1 D/ M
17:07:17 老马(925951365)
" n7 H- d0 y9 U6 v憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。( U6 B; K0 w a# V1 N; h
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了% N, w) W' }4 p8 s( d* T/ B% n
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化- i D' W7 e$ N. {7 | N0 m9 ?
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了6 d- O8 J' g3 w q8 A; }
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化# B- [/ D5 T8 {! x9 m2 F
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的0 d) z/ `- N5 Y2 ^
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
$ Y1 c# Q# p8 S: J2 r就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨9 \. J' V: p% O% ^1 a- q0 ~; |
确认上涨趋势成立/ J/ |4 E2 Q& a% y' b7 T* y& o
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
7 R5 L1 }) J H* D/ `. b! j4 _不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人/ E K' C, I. \! J) G2 {
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)$ Z5 ~- R8 N1 B' R
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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; K2 E! X( w. ^3 Z. Z! o( s3 \9 Z/ k2013-08-26 17:13:15 老马(925951365), k5 {/ D5 e+ t& K8 u% m
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药) x f- O# I. {8 `) A
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
, U+ Y$ h" o5 R8 B7 q上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 4 q3 \4 k6 w6 [) `9 z; i
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)' S" o8 I/ a0 [& D& D, X6 X* p& n
那种只涨个10%,20%的，不要乱动' o4 e/ ?& E; m0 X4 x
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动$ _" u/ V0 [, B3 u2 ]( C
如果中间换药，化疗了，就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)/ U1 v7 q1 Q0 A$ N. ^4 o
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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p8 c3 C* D& O% P4 m* Y2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
. p* W; n5 l L( K; U我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)( J& U3 X0 J: x; U9 P( j' `4 [
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的) p% [' ]$ J$ X3 Z' [5 w! q9 N2 R
平淡家 属于进展慢的/ g9 @# d/ _; f# R
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>: K% W0 P) c+ V+ w8 X
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
* h% `) c3 r* `) U阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 : A2 r7 N! N5 e
0 \ k4 F% d* x8 g
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
& q3 g P; E1 d6 P她家是快的只是易，特有效果
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# ]+ X9 S1 J6 d% N7 g" u/ E2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
' S4 f) f( c, C* N* S老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
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1 V# {) p( i0 R& V9 i2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)- H) I: T8 v/ b7 i0 B
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了5 V& B V: q# J9 n3 u8 I) [4 C
+ _' L9 g" a# |( r- X9 M3 u! c; s' D
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
' l* D$ b# A: B5 t4 G我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
. o% y+ l, `8 s- S
! g( M: ]' o I' `0 G2 z: z2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
0 d+ g1 `' T/ `( {1 Y我还准备再吃一个月特
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
# ~7 @! o2 \7 r1 L' s波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的& ~. f) g6 x: g. T$ N
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大7 a( e* E0 _" A+ ` w8 g
9 k" M5 d% t5 @' l9 e: L) R* y
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
% g5 a% y5 o) b% I0 X, X& j$ X/ D3 @下个月CT
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
* k3 R- {3 `. N$ t# ` }2 t1 i要是我们就坐不住了 涨了这么多1 V* m, ~: S) P/ t6 p
8 q' h2 r$ b- \( H" z2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
) R, I+ U V$ l# s6 u5 v' k指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考2 j- k8 ?" Y: x/ ~+ d
上涨只是一个信号提醒你要查CT了$ d6 D) D. N' X9 W7 u) Z
/ F: v2 g. {6 V# i8 N3 c2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
0 X2 o1 T" e$ U3 }4 l老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
8 T. U4 M6 f& x( a; T% y0 h, I% z0 ~; B/ P- s- C
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
1 Q d- G4 e$ e2 W8 h二个结合
' e! ^( i. ?, b& {' y; D/ Q: D6 T9 A9 Y Z# M# ?' A
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
; K! ~" h( y/ W* H症状 更能反映 是否有效 耐药
: g( Z7 _3 L3 H% _; k
- I) N$ \" b# L' K# ?4 y2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)! U( G6 m% P p
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大/ B; h1 _; h) d$ [7 |( Y
) W6 ~- l' @9 ~3 g7 {1 h9 \" P2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)' ]6 b- \1 |8 K$ m) A
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗( m1 _. e' J! e$ J3 Z2 `* S" ?
. L G: h; V3 u! U
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)5 [1 r/ D+ R& I& a L
还有人原发一直缩小，却全身转移了
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2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)8 W' R0 R" L0 k
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
; q4 @$ w+ J' e7 `2 z% [% C# I1 a q& N7 R) ?% q) A
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
$ D+ W' D5 [0 z1 U请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
5 p) b! x6 W; \" @( a* y( g n: { \, r" I- }9 Y
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)* X9 N+ c7 a0 v o
肯定是CT为准了0 b. W- @( _& r! Y* N
5 f7 `- B' \5 V$ k x A& l2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)2 u. {) `1 ^$ `8 ~
只要不涨 你就该高兴的继续吃
/ m' o5 f( b- H$ P
# v- U, P7 r7 s8 \! Y2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)1 x; N- S% ^4 w4 U t! k4 K4 v$ c
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
" `$ W; E$ O7 F: ]) ~3 f6 K* X2 Q k# }' b1 F
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)7 Q' `9 v0 M5 S9 f5 X# r
连续检测看看 是否连续上涨
6 T1 ]- @/ @& C- l0 m建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
- F+ D8 n1 y+ x3 [$ L) W0 @+ \$ m西城牧马-特(464545832) 11:36:50
% _! d7 z7 t T比如用一些如XL184还有4002这类靶向& `. S* V* @. c) v+ O" _
可能指标会突然大涨，但CT却缩少5 `7 x$ ~% Q6 `' D
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
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显身卡
