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3年2月1周,战斗结束。

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473835 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

/ w. O0 U( r( p* v& v阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
+ G/ J7 P: K9 d2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。4 y: e$ M) ~# J, D5 p

: j; T) `4 L) Y/ A# i5 t6 K' Y, G滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

# a- m9 f' i. p' a* p' n补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
7 z# @. q% U( a) N. L补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

: z; t) O- Y# T' o* e+ y4 F抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。2 v5 q) b5 @+ G, O/ p6 Y. s
% p- c' T! Z7 ]. p/ b4 I
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。2 O' M! r4 E+ z8 x2 ?1 o- [+ `

: _- ]) R: ]5 P. A中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。$ V& e" ~9 s! Z5 T4 u; P6 H- _

2 j4 v: ^1 |1 t0 I1 ]7 d医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?6 q6 _, v) t3 x3 l- K6 d

1 W- K$ E5 V6 _+ G  V4 i7 S特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 3 d4 L: m; }! s) u& s4 ^* F6 {
- N3 l- m  e( s: {/ Z% |/ B0 T  E
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
5 ~( X* O4 Y2 JERCC1 与铂类疗效负相关" D9 i+ \) @9 K+ j& E
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
( r- p3 B, r4 }4 t8 Q, b* B7 qRRM1  与吉西它滨疗效负相关
. D! k8 t4 \9 e- h# x, |TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)- \* i2 H' Q, b* H% i9 W
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
) V* h$ I* t( n4 e! T. ]0 |7 {
* n0 t. `$ Z, {5 `1 b靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
4 v: |3 M- c8 F# s2 G8 ~6 ]3 x2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
4 }: }7 t% u7 e  q3 n3 Z# z阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
$ l- W! }1 y4 N, n
) m- R- |; c6 X0 S6 S6 Q- ^CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。. N0 W( g( B$ i) k
- [6 B4 s/ b& B& z. }" P5 O( ?
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
5 d7 H+ K8 w/ t- Q' Q

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
4 U8 R4 n: b  ~3 Z5 b" s, F
; w: G7 z# d+ @' O2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
  f/ q7 O- H7 g  \/ D3 b3 C) `$ ~5 l' g' s* P7 M- H
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。) p# c& X) j7 ?! X" p1 ?/ d
9 ^& B7 T: Y6 Y! Q
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。& b* c+ n! D1 ]" }, D; H4 c
; s* ^$ H" o7 ]$ G' M( J/ [! p0 O
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
! X$ a* b/ B7 x: d! \
  H/ ]& r$ o6 n# a' F7 g这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
( h6 I( e/ M8 \: P0 `. T& x9 |" L# }5 x4 ~# A
" W3 A0 w; Z4 m" S) {$ n: g
指标分析:$ Y2 b( ~4 u7 f: S

/ r' l+ D  k) K% h# B! R* oCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。0 O2 `- n  {0 M$ d4 C& [/ P" Q
7 S8 C) B% m9 {2 m5 p
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
. `8 s1 F* V9 M0 z+ ~
9 Q0 [; _7 h5 q4 Q2 P水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
$ [. D" `5 y, Y9 B" C" p
) F* T+ d6 K0 f. r
9 ?% [0 \" b& Y, Z记录:
6 R$ G9 `8 T; K- R: H# O
6 `4 _1 @" b- a/ `! U+ g3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。; r: y& G# g; J( u
. q+ T: B& Q$ q
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
3 q( C5 L: Z8 ]) x5 h/ E
" @7 p& P5 v9 i" c2 CCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
: @7 b( S" J: |5 |& H% x2 h8 L0 \CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10* Z% y. x  ?4 }  [7 q4 v7 M
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40$ u8 F- D. I( `, \' Q6 [
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80$ \! T4 T3 Y+ }' ]
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15# i- ^* e$ q6 k3 @1 |0 M
" j# y, ^8 F4 k4 V0 X5 @
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
. ]' d( j3 X' Z; c2 z+ k* H7 p谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->143 D/ c4 E5 c  \" N3 E4 K
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
7 j, f7 N6 E& D+ t/ ?  v% \/ @碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1188 k" h; w1 _) a9 x
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97- U" ~/ `% D- X% {

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
# W- e7 {9 [$ {- C0 e: V+ a; N& [/ I2 s# V/ n8 ^8 T
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。- M5 S- B* M. U+ T- C; E
相信你有很多的经验与准备了。
: F& l; B: S5 k( r: U2 c* n9 C6 x# R个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。! _- \: o6 K& N' U6 L/ N7 I
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
, o+ d/ ~+ E8 V* _# Z) t9 y2 u耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
8 v5 i1 [5 D, ], J( b5 ?) h2 l相信你有很多的经验与准备了。: e9 X$ S) H" d+ E
个人 ...

& P6 a- R+ T3 v" E1 M6 K$ X- r! `我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
+ Q$ r2 ?9 {% K7 D) z0 z: m
" w' ?, p: C0 F9 ~$ w. c! @. ~: b易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
9 B8 i& w' o8 f5 c+ j% `- a& L0 q$ G" Q( {! u4 X
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。& e8 L1 q+ b/ b' m
+ b4 z% L; k! e* r; [
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。( E2 K& w- N% [' |' k" p* B* {
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:2 a( K( s+ g. ?0 W3 {7 ?; W

; f, }3 Y% l8 ~6 b# t谢谢关注!/ @9 y  X% i- |) T% O7 F

  p" _0 Q. L4 l# {8 X确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
$ b+ t& E: X# {" `$ D' a) H) {; ?8 s$ G  j, f0 ^! E/ k; I
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
$ z( h+ Z$ R0 _( b6 J8 k2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
, _# l' e; X5 h  o6 o1 M# j  Q- D8 }: s7 p
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
- y, C, h$ s% p) L3 r0 P& n1 }; a9 ?- w. f& S2 D1 v
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。1 U! D1 t6 G& e8 y4 l1 J

* S$ A$ Q2 C8 p' g3 h8 m我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
) y; q" h6 }0 ]9 I/ K. J- b
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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