• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

医生的临终选择为何与众不同?

  [复制链接]
31387 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56 " m! [- C5 b  a# P9 ]* e* t  f
我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...
8 t8 m; Q& y) m4 u5 ], w
我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43
; [9 r* O4 b8 a# Z$ w) y其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...

# o* {1 P9 l+ n高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京

9 l! V6 A7 O2 U& {( G& w我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。
+ p+ e( C. Y5 O: j; V2 L2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。. c* N' z4 S, }  v
3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。
3 J7 A; M6 Z. N% d这三种方案也可以混合使用。以提高药力。
7 y4 W: r) M& B# ^( k具体需要大量的摸索与实验。& Y' t. A* h7 N$ r+ L
我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!
% v4 b0 y* L. u3 j先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]
4 O" x6 K3 v* L/ p( D, b  v' w( R
- r+ E$ S7 P4 V# f4 P1 @  z                             关于临终关怀与过度治疗的思考6 [4 h% V4 [9 v3 A" Q, j& K% h
                                 <大众网-齐鲁晚报 >
4 |- x% f  K9 f3 t! H( v& M" K8 R7 ^) D; H

0 t# t# b8 Z; D" j( T% A; q/ i) n  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”
2 [& A! w- }9 U0 t  q- X: u" L. _7 @' @
  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”4 G8 _9 h  o* C  e  W3 ?- n

0 k9 p' I- `- o9 H  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。
, d- R% T6 m  f* b5 S; n
( u; d: a6 r  Y  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。
: R1 ?+ R5 l! \- g6 E& U  B  f
0 m+ v( Z9 @& ?# d* s8 H3 @) D6 @  这是最好的选择吗?3 X* P7 j4 q7 \" h& F
7 q2 l9 v9 \1 z$ H7 j# ^6 M
  “病人比家人! ?* o- \! @0 ]8 \

3 q8 \" ?: b9 T. A  想象的要更痛苦”, F+ A: Y1 v; |5 c
# w& |) h% Q% K2 \) u
  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。
& r: ^6 ?" v" ]/ F/ `$ D! I5 E, G4 \, V7 |8 b1 q# n- b
  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。
1 D, m  k' k" q, @6 u
) ^5 Z: y+ h$ e* w  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。
: O* G2 m+ C4 C( P" ~& J
! i+ `: z" G) S  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。
% W0 V8 E/ T7 v2 J6 Y
1 Q) c  t9 B$ q2 w$ j  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。
/ i: x! ?4 e; x# E
) K9 L* e) s# K& b7 n  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。
8 W( y8 r, {- `. N
! V. D2 c* d! {! S# ~  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。
9 ?& V: l' X- ?' t; P/ q" Z! t$ }8 H6 d
  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”8 a  e; ]" G! n3 m$ I

8 O0 t# j/ X: `% i! f/ f  求生不等于
5 J& ^0 R' o: q' \  @
3 d1 i5 `  T/ T  拿身体“试错”
* y2 `1 H4 u; Q! r" ^# K: O( g
4 T) j* n' [/ V1 q: r  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。4 j) l' U2 F3 i1 r
9 G7 d, z0 l7 u/ f
  “医生,这个能做手术吗?”' p- e: |; l! n9 c1 w1 }- _& v) c

4 f5 ^; b( Q) _9 _  N, @2 R  “做手术能好吗,医生?”
6 _( [' ~+ H# q+ X; R/ S6 V8 H0 j, ^, E3 l& b3 [. q
  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。6 N7 p0 Z. _. m; e( f* ^

! q( ], ]# U$ O5 y+ k+ T  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。0 K& ]2 }9 _* G: H" U0 N
+ v5 u5 D0 }- e, E! n
  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。" X4 q- Q7 ^( c2 i" z% Z

) i. R7 s7 U/ Q9 H4 [3 w& I  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”9 _7 I3 J8 u, ?" Y9 Q6 M
& o' v9 t1 h- u) x( l
  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”
2 }0 m5 ?) J$ K! v6 ?  K) F6 @& z  i8 ^; \
  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。
5 _0 I& e. k) c% D; \$ l6 I1 E: @% H7 h. s# s) R! p
  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。7 t. h8 b5 M. E1 }, \" z2 V/ \
) }  U; F+ q' }0 R  \
  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。
$ j! c& H; `1 A; l* f
) t, o; M1 d$ e# H- d/ l  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。
5 Q: H; r* x9 r; s& a. `( D  A( D) w3 E3 s0 u; v: l
  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。) I" ~# A, e  [2 w
0 n7 U3 e7 z3 K; f$ h9 S& Y  p
  “避免让生命留给3 f% w. u& M' ?& Y7 B' T

/ j# B% n( k2 Y  家属一副恐怖的模样”
8 A+ |- |& m$ Z7 D' L2 m9 u, P3 U  I# R0 D
  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。- e9 G# }" |7 P5 k; r/ D: C
" G$ z  \+ T; ^5 n5 {
  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。" j  P$ R/ t5 I
/ h' T* ~8 x" x$ k- ]+ s
  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。& }7 E5 y# ^1 B
% z& z1 F# V! a3 U. N7 I: _
  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。
* H  N6 d1 n8 z8 n* G5 c# a3 x
2 ^' K3 b2 b6 [4 X8 H; G  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
1 n( V9 o. N! v, {6 p
8 k3 U# W$ \' J6 S! J$ E  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。! B) T7 J6 P* ?. H4 g8 R. y# u

) O+ X5 [, E4 Q9 y' R! t# |. p  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”  D" W! V1 M7 P/ c4 C1 m, h
/ A% `9 d; ?+ X/ \
  为自己选择( x  T4 N& Z& g; x6 k

# V# v* W% b5 Y$ `  还是为病人选择/ p9 y$ H7 P" K4 o7 e  C( l+ R. g
% m" ?3 H; N6 W+ p
  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。
/ T% @' Q  Z% ~
& S+ U  m, g' C. R3 H3 V  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。+ C9 \7 |& a. B+ ~% E+ u
+ M- n$ |. i% M% t
  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”) ~$ ]: P% V" g. e

- G1 J; Z9 R" A' z  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。
' z, o; X2 k2 b% V; L$ K5 M# @" T
5 ^1 M* Q( U; i5 y% J  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?' U' k# a+ _+ P! s
8 `/ P2 d/ i3 T) c8 ]3 L  ~7 i
  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。1 B( b8 n) m6 _* [4 ^7 l

' Z; t1 A5 f$ q& K& o# d9 e5 g" H  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”5 b4 X& z! q, m6 [0 J% j6 f; L: f; G
- u1 \/ @6 H9 {1 i3 j4 G3 U4 U
  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。9 v# S4 c" X$ i9 r" s9 a, V

2 u5 Y9 ~6 F2 g9 Z+ i9 R. L  “过度医疗”时代的 临终关怀% W% P& A$ w6 }% h

6 m) x0 E5 O3 F* f  s* |# G: x  文/片 本报记者 石念军9 y7 U2 k! [' s) t3 G! ]7 e% Y6 l

" C0 A  o( ]4 F* h  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。2 _4 V- ]0 H+ O  k  ], \5 y* W# e9 `$ }# ^

' W; ]1 R8 X  d  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。6 T- ~0 M; N4 Y0 k' X2 Y. c1 f0 j

0 t: X! |3 {* `. a  临终关怀连番折戟
5 V' R0 `# w0 z# Y! K# `1 x
, M! H) i/ W' c+ c$ C0 S; u( f  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。0 f) |% _# q; `! U8 ]

* |9 h% V7 e, V! c  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。* W& u% i' t$ a* B8 T8 C
8 B1 S  g. Y7 Z: b7 y! v5 }
  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。# W2 q* D1 _+ T4 O; }2 }4 ?, p

) }8 Y; |- {. L1 f9 V; z8 J9 t  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?
$ ^5 P: l8 \5 G1 h( n
6 }0 {% U* {" Q( s9 H3 d8 a  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。
, c* j0 K8 H- a- I/ b) O
6 c9 P# Z0 H+ D& {  推广“死亡教育”: l2 w8 X; I) a' ?' \& M" v8 K* H

1 ~! x" p2 l8 i) M* `6 h2 A  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。
1 R) I& b! D- }, _; x/ T
- _7 l6 V$ w+ h$ H" B+ q+ n9 ^  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。
( t, c4 r5 P2 w  n% ^: w( g
3 L0 r% \5 T% i* R& Z& e. c3 r  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。! V. |! Y" W  @% t
! E( F4 B+ T4 {& u- @
  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。
4 q7 {* a& ~& w. A. l
* A, C& P% l5 T% C  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”
" N+ ]6 _5 l9 x& ?+ g
( o( l0 f$ z7 U: G+ v( ~+ M9 x1 Q  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。
6 c/ `9 T* U+ f- F6 d4 Q
5 ~: q: I5 q, j# d7 E  Z2 h  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”
6 P6 I' @: ^8 `$ {% H; D( l
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表